cuideachadh le ceisten mu eachdraidh chànanan

Sprachgeschichte, -entwicklung, -wissenschaft zu Gälisch und indo-europäischen Sprachen
mona nicleoid
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Beitragvon mona nicleoid » Mo Jun 28, 2004 9:43 pm

a charaidean,
tha mi a' sgrìobhadh aiste mu dheidhinn eachdraidh chuid ainmean àite ann an Roinn-Eòrpa a Tuath, agus chan eil mi buileach toilichte leis na rudan a fhuair mi a-mach gu ruige seo.
a Cheud no Kurt, no daoine eile, 's dòcha gu bheil smaoin no dhà agaibh, no comhairle beag thugam...
Am measg rudan eile, tha mi a' rannsachadh cò às a thàinig na ainmean "Orkney", "Hebrides" agus "Thule", cuin agus càite an robh i air cleachdadh, agus an robh ainmean eile air na àitean sin cuideachd. Tha a h-uile rud mu dheidhinn àm nan Ròmanach agus Meadhan Aoisean! Tha mi ag iarraidh faighinn a-mach mu dheidhinn contact / exchange eadar Ceiltich is Ròmanaich, agus Ceiltich is Lochlannaich
Lorg mi mòran fiosrachadh, ach tha beagan primary sources a dhìth orm... leugh mi mòran rudan dìreach ann an leabhraichean ùra mu dheidhinn dè sgrìobh iad anns na linntean 'sa chaidh, ach cha do lorg mi mòran original texts / mentioning - gu h-àraidh mu dheidhinn na rudan seo:

- dè na h-ainmean a bha aig na h-Èireannaich airson nan Eileanan Siar, Arcaibh agus Shetland mus tàinig na Lochlannaich?

- càit an lorg mi primary sources bho manachan Èireannach a sgrìobh mu dheidhinn "Thule" (leugh mi gun robh iad a' cleachdadh an ainm sin)? Mar eisimplir rudan a sgrìobh duine air an robh an t-ainm Dicuil anns an ochdamh linn.

- dè na h-ainmean a bha aig na h-Èireannaich airson dùthaich nan Lochlannach? Dìreach Lochlann? Agus cò às a thàinig an ainm sin?

Bithinn uabhasach toilichte nam faighinn beagan comhairle mu dheidhinn seann teacsan... gu h-àraidh rudan meadhan-aoiseanach à Èireann... tha e nas fhasa leis na Ròmanaich, agus na Lochlannaich, fhuair mi a-mach mòran rudan bhuaca.
Mòran taing! :)
mona
~ ~ ~ ψυχης εστι λογος εαυτον αυξων ~ ~ ~

Gast

Beitragvon Gast » Do Jul 01, 2004 10:16 am

Es gibt ein berühmtes Gedicht aus dem 9. Jahrhundert, über die Furcht eines Mönches vor einem Angriff der Wikinger; ich habe eine Version online gefunden (http://www.ucc.ie/ucc/chronicon/ocorr2.htm, dort steht noch mehr zu Vikingern und Irland/Schottland):

Is acher in gaíth in-nocht
fu-fúasna fairggæ findf[.]olt;
ní ágor réimm mora minn
dond láechraid lainn úa Lothlind

The wind is fierce to-night
it tosses the sea's white mane
I do not fear the coursing of a quiet sea
by the fierce warriors of Lothlend.

Zu Lochlann/Lothlann gibt es auch Einträge im DIL (Dictionary of the Irish Language, steht in der Keltologen-Bibliothek).

Amhlaoibh

Gast

Beitragvon Gast » Do Jul 01, 2004 10:43 am

Heute eröffnet übrigens eine Wikingerausstellung (Wikinger am Rhein) im Landesmuseum Bonn hinter'm Hauptbahnhof...

http://www.lvr.de/FachDez/Kultur/Museen/RLMB/ausstellungen/vorschau/

Gast

Beitragvon Gast » Do Jul 01, 2004 5:11 pm

*grins* amlaoibh, das gedicht hab ich schon, steht als einleitung am anfang meines essays ;)
aber danke trotzdem... war heute auch wieder ein paar stunden in der bibliothek, und bin in einigen büchern über roman britain usw. ganz gut fündig geworden...

ja, und für die wikingerausstellung sind in den letzten tagen ein paar eifrige skandinavisten im wikingerschiff den rhein rauf und runter gerudert :)
mona

Gast

Beitragvon Gast » Fr Jul 02, 2004 2:06 pm

A Mhona,

A bheil Rolf Baumgarten, "Bibliography of Irish Linguistics and Literature 1942-71" agad 'san leabharlann? Ma tha, thoir sùil air àirimhean 2520, 2546*, 2554, 2570*, 2580, 2587, 2594, 2595*, 2631, 2667*, 2689, 2707*, 2708*, 2709*, 8929*, 8945, 8948*, 8950* !!

'S dòcha gum biodh rudeigin ann a bhiodh feumail dhuit ... neo bheil thu eòlach air Hogan, "Onomasticon Goedelicum" neo O'Rahilly, "Early Irish History and Mythology"?


Tha mi duilich ach chan eil mi eòlach air facal eile dhan tìr seo ach "Lochlann" &c. agus chan aithne dhomh cò às an tig an t-ainm seo :( . Tha na sgeulachdan an "Leabhar Gabhala" a'toirt tarraing air na Fomorians agus their cuid gur e na Lochlannaich a th'annta, neo fir nan Eileanan Siar, ach chan eil duine sam bith cinnteach dheth.

A-bharrachd air mucc (*pork-), ròn (*rokn- *orkn-) agus uilebheist na mara (orca), chuala mi bho chionn ghoirid gur e seann ainm Lochlannach air "the Orkneys" a th'ann HROSSEY (eilean nan each tms). An cuala thu sin roimhe? A-rèir coltais, feumaidh gun robh na h-eileanan seo 'na zoo anns na seann làithean!

Tha Baumgarten math air tobhraichean (MSS) cuideachd, tms - Rann B.

Le meas,

Ceud.

Gast

Beitragvon Gast » Fr Jul 02, 2004 2:09 pm

Gonadh air, b'e sin mise, agus chan urrainn dhomh na mearachdan ann a cheartachadh!! :x

Ceud.

mona nicleoid
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Beitragvon mona nicleoid » Mi Jul 07, 2004 9:14 am

hallo a cheud,
mòran taing airson do chòmhairle! cha tug mi sùil air na leabhraichean fhathast, ach bheir mi... :) ach cha bhi mi aig an oilthigh a-rithist an seachdain seo, agus thèid mi gu alba di-haoine! :)

an rud a fhuair mi a-mach mu dheidhinn "lochlann" gu ruige seo: b' e sin ainm airson nan "vikings" anns na h-eileanan siar an toiseach, daoine a bha gu math neo-eisimileach ged a thàinig iad à nirribhidh. phòs iad anns na h-eileanan agus bha mòran teaghlaichean "measgaichte" ann.

agus an uair sin, nuair a bha iad fo smachd an rìgh à nirribhidh, agus nuair a thàinig an rìgh sin do na h-eileanan agus do èireann airson sabaid, atharraich ciall an ainm "lochlainn" agus b' e sin an t-ainm airson a h-uile "vikings" no airson na dùthcha aca ann an nirribhidh.

tha aiste inntinneach ann an-seo:
http://www.ucc.ie/ucc/chronicon/ocor2fra.htm
donnchadh ó corráin - "the vikings in scotland and ireland in the ninth century".
tha mi toilichte gun do lorg mi sin, tha sin gu math feumail dhomh :)
mona
~ ~ ~ ψυχης εστι λογος εαυτον αυξων ~ ~ ~

Gast

Beitragvon Gast » Mi Jul 07, 2004 9:54 am

Fhuair mi an larach-lìn seo:
http://www.celt.dias.ie/publications/online/vikings/
Is è: "Vikings in Irish Chronicles, 794-902"

Amhlaoibh

Gast

Beitragvon Gast » Mi Jul 07, 2004 5:20 pm

TL, a Mhona! :)

Air Dicuil, lorg mi tri "editions":

Dicuili Liber de mensura orbis terrae (= Scriptores Latini Hiberniae, 6)
ed. J. J. Tierney, with contributions by Ludwig Bieler
Dublin, DIAS, 1967. vii + 135 pp. (vol. VI)
Euro 15
ISBN 1 85500 079 2

http://www.celt.dias.ie/publications/cat/cat_j.html

- - -

Parthey, G., Dicuili liber de mensura orbis terrae a Gustavo Parthey
recognitus.
Berolini, in aedibus Friderici Nicolai (A. Effert & L. Lindtner), 1870.

http://members.ozemail.com.au/~igmaier/webnot04.htm

- - -

Dicuili Liber de mensura orbis terrae, ed. Walckenaer.
Paris, 1807.

http://www.bickel-wbn.de/Geschichte/Maurer_Bekehrung.htm

- - -

Agus cuideachd, am fhaca thu

Ludwig Bieler: 'The Text Tradition of Dicuil's Liber de mensura orbis terrae', in Proceedings of the Royal Irish Academy 64 C 1 (1965) 1-31. ?

http://www.oeaw.ac.at/ksbm/lit/L_B.htm

- - -

Chuiridh mi p-d chugad le aon neo dhà rud eile a dh'fhaodadh bhith feumail nuair a thilleas tù! Tha mi an dòchas gun gheibh thu spòrsa mòr ann an Alba. Bithidh sinn 'gad ionndrainn!

Le meas,

Ceud.

Gast

Beitragvon Gast » Mi Jul 28, 2004 1:48 pm


*grins* amlaoibh, das <B style="color:black;background-color:#ffff66">gedicht</B> hab ich schon, steht als einleitung am anfang meines essays ;)
aber danke trotzdem... war heute auch wieder ein paar stunden in der bibliothek, und bin in einigen büchern über roman britain usw. ganz gut fündig geworden...

ja, und für die wikingerausstellung sind in den letzten tagen ein paar eifrige skandinavisten im wikingerschiff den rhein rauf und runter gerudert :)
mona

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Beitragvon mona nicleoid » Mi Jul 28, 2004 2:17 pm

hallö?
also leute, vernünftig posten ist doch nicht so schwer... ;)
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